De tempel van Jupiter bij Baalbek is bekend om zijn kolossale stenen. Enkele van deze stenen die in dit bouwwerk verwerkt zijn wegen zo'n 2.000 ton! :o




Hoe hebben ze deze stenen versleept naar de plek waar ze nu liggen, vanaf een steengroeve die 800 meter verderop ligt?

Zou het misschien mogelijk zijn dat ze deze van een soort beton of cement hebben gemaakt? Zoniet, dan denk ik dat het wel mogelijk is om een dergelijke steen te vervoeren door middel van bomen, je hebt er dan wel veel nodig (en ze moeten natuurlijk behoorlijk groot zijn ;) ). En dan er een flink aantal slaven erbij die die bomen steeds weer verplaatsen van acher de steen naar voor de steen.....

QUOTE (PjSchumi @ Jun 14 2003, 12:32 PM)

Zou het misschien mogelijk zijn dat ze deze van een soort beton of cement hebben gemaakt? Zoniet, dan denk ik dat het wel mogelijk is om een dergelijke steen te vervoeren door middel van bomen, je hebt er dan wel veel nodig (en ze moeten natuurlijk behoorlijk groot zijn ;) ). En dan er een flink aantal slaven erbij die die bomen steeds weer verplaatsen van acher de steen naar voor de steen.....

Maar denk je niet dat een boom bezwijkt onder het gewicht van deze stenen?

En stel je voor als je deze stenen vooruit moest trekken... :(
2.000 ton = 200 milljoen kilo!!
Als iedere persoon nu gemiddeld 250 kilo kon trekken! (Je moet namelijk ook zo'n steen door het heuvelachtige landschap vervoeren.) Dan heb je nog 800.000 mensen nodig om deze steen te trekken. Het lijkt me toch wel dat deze mensen elkaar in de weg liepen ofzo...?
:unsure: :huh:

Weet je misschien ook uit welke periode de tempel komt? Misschien, heel misschien hadden ze een meer natuurkundige oplossing (een techniek die door de jaren heen verloren is gegaan, net als bv het maken van beton. De romeinen maakten al gebruik van een soort beton, maar deze techniek is dus verloren gegaan en pas in het heden opnieuw uitgevonden). Dus misschien hadden ze een soort van heliumbalon (zeppelin), waarmee het gewicht dat verplaatst moest worden minder zou worden... Dit is maar een hele vage oplossing, maar misschien heb je zelf ook wel een idee???

Even verderop liggen dergelijke kolossale stenen netjes op hun plaats, de romeinen hebben het als fundament gebruikt om er een tempel op te bouwen.
Blijkbaar was het handiger om in een keer een reusachtige steen te hakken en te polijsten dan een stuk of 100 kleintjes.
Hoe ze die stenen precies hebben versleept is nog niet helemaal duidelijk, met katrollen en vereende krachten kom je een heel eind.

QUOTE (Tardis @ Jun 23 2003, 11:03 AM)

... Blijkbaar was het handiger om in een keer een reusachtige steen te hakken en te polijsten dan een stuk of 100 kleintjes. Hoe ze die stenen precies hebben versleept is nog niet helemaal duidelijk, met katrollen en vereende krachten kom je een heel eind.

Denk je dat het mogelijk is om stenen van 2.000 ton te verslepen?
Misschien is het dan wel mogelijk :unsure: , maar dan blijft de vraag hoe ze deze stenen dan hebben versleept.

En wat denk je van levitatie of iets dergelijk?

Ik heb eens een verhaal gehoord dat een stel monikken in Tibet, door middel van muziek stenen leviteerden. Misschien is dit een oude kunst dat wij, net als telepathie verleerd hebben? :huh:

QUOTE (Tardis @ Jun 23 2003, 11:46 AM)

Overal ter wereld tref je ''grote stenen'' culturen aan. Als die allemaal met muziek zwevend gemaakt konden worden dan was het een weidverbreid verschijnsel geweest. Waarom zou daar anno 2003 dan nog zo schimmig over gedaan moeten worden?

Daar heb je gelijk in. Maar als je daar bijvoorbeeld de her-ontdekking van beton er tegenover zet. Dit is ook een "oude" technologie dat weer, niet eens zo lang geleden, hetondekt is.

Er zijn zelfs nog wel voorbeelden te noemen van technologieën die eerder wel bestonden en nu niet meer.
Bijvoorbeeld het "Middeleeuws blauw" dat je in kerken veel ziet! :rolleyes:

Oh, daar heb je absoluut gelijk in, er gaat wel eens kennis verloren die later herontdekt wordt. Maar dan gaat het meestal over plaatselijk toegepaste kennis zoals het gewapend beton, of cartografie. In het geval van de grote stenen zie je dat men wereldwijd met die grote stenen in de weer is geweest. Wij hebben de hunnebedden. Ik neem aan dat men door de ervaringen met al dat gesleep steeds handiger werd, ze zullen al doende oplossingen gevonden hebben waar wij - geconditioneerd door hijskranen - niet zo gauw meer bij stil staan. Als je droog touw natmaakt zwelt het en kun je stenen splijten, zomaar een voorbeeld waar we in onze magnetron-maatschappij niet zo snel meer aan denken.

Kan dat niet op hetzelfde manier gedaan zijn als in oud egypte? Zoals we al weten weet niemand hoe de pyramides zijn gebouwd.
Trouwens...door de hele wereld komen we zulke dingen tegen.
Denk aan: Stonehenge, De maya tempels enz...

Het is waarschijnlijk een oude techniek die de onze voorouders kenden en dat we vergeten zijn of kwijt zijn geraakt.

Ik hoop dat we ooit te weten komen hoe ze dat hebben gedaan, want ik ben er echt heel nieuwsgierig naar.

mvg,
moonwalker

:huh: Hout kunnen ze onmogelijk gebruikt hebben.
Ten eerste bij zulke gewichten,barst het hout al open, wanneer men die erop plaatst. -_-
Probeer maar eens één enkele boomstam te verrollen in het zand.
<_<

Een Saturnus 5 raket weegt bijvoorbeeld 3000 000 kg,kijk eens wat een voertuig men nodig heeft, omdie raket te transporteren :wacko:




:blink: Probeer maar een construktie in hout te maken die hetzelfde draagvermogen heeft.

Dat komt omdat de mens idd bepaalde technieken verleerd is.

Ik denk dat men tot meer in staat is dan men op dit moment weet, alleen de techniek niet voor heeft gevonden.

Kijk maar naar het topic over Castle Coral Rock.
Deze man heeft het in z'n eentje gebouwd.

Kijk ook een naar de wortel van een boom, die een rots kunnen splijten.

Daar heeft een mens toch heel grote machines voor nodig.

Is het niet zo dat als je maar genoeg bomen gebruikt (en die dik genoeg zijn) dat ze dan veel kunnen dragen, misschien wel een (lange) steen van 2000 ton. Misschien hebben ze wel een andere methode gebruikt (die ik eens heb beschreven in een ander topic:

Je denkt (neem ik aan) dat het niet mogelijk is om een dergelijke contructie (nou ja, een van 2000 ton dan) met hout te verplaatsen. Maar je kunt die contructie voor die raket moeilijk vergelijken met een houten constructie. Als je goed kijkt zie je dat het allemaal op 4 rupsbanden rust, dus niet onder de gehele constructie wat bij hout waarschijnlijk wel het geval zou zijn. Verder is een dergelijke machine zo gebouwd dat er rekening is gehouden met veel foutmarges (want er mag niets misgaan), dus kan misschien veel meer dragen dan hij op dit moment doet. Daarbij komt ook nog dat er enorm zware motoren inmoeten om het geheel verrijdbaar en wendbaar te maken. Bij hout heb je meer contactoppervlak waardoor het gewicht per cm2 vermindert wordt. Ik denk dat het wel mogelijk is om een steen van 2000 ton met een houten constructie te verplaatsen, maar dat weet je dus nooit zeker totdat het bewezen is. "maar 40 ton is dus wel mogelijk met hout... Nu nog een keer een test met een blok van 2000 ton, vrijwilligers??? ^_^

Als de grote stenen nou eens gewoon niet verplaatst zijn, maar er altijd al hebben gelegen en ter plekke bewerkt zijn is het raadsel opgelost. Waarom gaan we er altijd van uit dat het ingewikkeld moet zijn geweest dat....en hoe kan het dat...?
Nee, ze hebben er gewoon altijd al gelegen en 800 meter van een mogelijke delfplaats is zo ver nog niet. :fluit:

Maar dan hebben ze ook visueel nagemaakt dat de stenen op elkaar gestapeld zijn?

In de fundering van Baalbek zijn er soms 6 lagen van stenen op elkaar gestapeld van 2000 ton per steen.

Ik weet niet... :unsure:

Nou, als je het gevaarte hier op de foto op sleeptouw moet nemen is 800 meter een hele afstand. Dan slaan wij met onze 'sterkste man' wedstrijden toch een modderfiguur als we onder de indruk raken van het vrachtwagen trekken?



En het is ook wel een uitdaging om dit ding boven op een andere steen te leggen, er zijn, als ik me goed herinner, in Baalbek drie lagen van stenen met dit soort afmetingen. Ik vraag me af of er momenteel een hijskraan is die dit ding überhaupt van zijn plaats krijgt.
Overigens geloof ik niet in exotische oplossingen als Ufo's of Zeppelins die de arbeiders een handje geholpen hebben, en geluidstrillingen maken zo'n steen ook niet zo licht als een veertje. Hoe ze het dan wel geflikt hebben weet ik ook niet. Het is gedaan, het bewijs ligt er, maar hoe ze dat voor elkaar kregen is nog steeds een raadsel.

Ik zit zelf te denken aan een constructie met een groot aantal katrollen en aan beide lange kanten van de steen een paar rijen slepers, misschien ossen (want waarom zou je het trekwerk niet aan trekdieren overlaten) om het ding een paar mm. van de grond op te tillen. Als hij los is trek je de steen met een andere lijn en een stel ossen (of trekpaarden) in de richting die hij op moet. Je kunt het gevaarte dan niet in één vloeiende beweging naar zijn plaats trekken, maar in stapjes zou het uiteindelijk wel lukken. En inderdaad is er misschien nog een andere methode waarmee je in je eentje zonder veel poespas zware stenen kunt tillen, zie Coral Castle.

Er kan verder worden gediscussieerd over dit onderwerp op het nieuwe forum:
Stenen van Baalbek op het nieuwe forum